За отнемане на кижка

[hristo2834]

Сега такава защита се базира на това че за да сработи 343в трябва нарушението да е извършено след влязло в сила второ НП, така че ако човека е хващан 5 пъти да шофира но в нито едно от тях след влязло в сила второ НП 343в не може да сработи. Ще не ще контролния орган ще трябва да чака да влезе в сила второто НП, а по схемата описана по-горе това ще отнеме повече от година. И след като бъде отхвърлена жалбата по второто НП, няма как да се повдигне обвинение по 343в със задна дата, по простата причина че другите АУАН -ни ще бъдат със дата преди влизането в сила на второто НП. Факт.

[georgiev_sfbg]

Без коментар!


...Предлагам ти, да пробваш първо на свой гръб "теорията си" и чак след това, да даваш "мъдри" съвети!


п.п./ 2-ро, 3-то, 5-то или 16-то АНП (за управление без СУМПС), директно с преписката ти от КАТ - ще замине в РП - за образуване на досъдебно производство. И повярвай ми - то, ще бъде образувано веднага, щом като Съдът, отхвърли жалбата ти по 1-вото АНП (за управление без СУМПС), като неоснователна и потвърди 1-вото АНП! ...А по НК, сроковете, са "малко" по-различни и продължителни! ...И от 2-рото, 3-то и 16-то АНП (за управление без СУМПС), с теб ще се занимава не КАТ, а РП - и не по ЗДП или ЗАНН, а по НК и НПК!
И не на последно място, прочети чл.343в, ал.(2) от НК! (цитирал съм ти го, по-горе)

[hristo2834]

закона е това което е и това е, иначе по законите на Тайланд може да е другояче тук е така.

[georgiev_sfbg]

закона е това което е и това е, иначе по законите на Тайланд може да е другояче тук е така.

Прочети поста по-горе още веднъж, а ако се налага и по още няколко пъти!

[hristo2834]

Един момент 343в е ясен, могат да си правят много досъдебни производства. Ако АУАН-ите са съставени преди влизане в сила на второто НП, тоест преди отхвърлянето на жалбата не е налице състава на 343в, защото нарушенията са извършени преди да е наложено административно наказание, което е задължително за да сработи 343в. Такъв е закона, сиреч ако не е наказан административно не може по този член. Или може би обвиняемият в този случай е трябвало да предполага че ще му отхвърлят жалбата по второто НП, щото ако му я приемат става мазало, и върхо това да се базира обвиненито по 343в. Така винаги може да се тълкува че обвиняемия не е знаел че може да бъде обвинен по НК, щото е мислел че ще му приемат жалбата, и ще го накажат административно за следващото шофиране, както е по закон. Сиреч при извършването на тези нарушения той в нито един момент не е бил убеден че е наказан административно, и това се подкрепя от факта че обжалва второто НП.

[georgiev_sfbg]

Един момент 343в е ясен, могат да си правят много досъдебни производства. Ако АУАН-ите са съставени преди влизане в сила на второто НП, тоест преди отхвърлянето на жалбата не е налице състава на 343в, защото нарушенията са извършени преди да е наложено административно наказание, което е задължително за да сработи 343в. Такъв е закона, сиреч ако не е наказан административно не може по този член. Или може би обвиняемият в този случай е трябвало да предполага че ще му отхвърлят жалбата по второто НП, щото ако му я приемат става мазало, и върхо това да се базира обвиненито по 343в. Така винаги може да се тълкува че обвиняемия не е знаел че може да бъде обвинен по НК, щото е мислел че ще му приемат жалбата, и ще го накажат административно за следващото шофиране, както е по закон. Сиреч при извършването на тези нарушения той в нито един момент не е бил убеден че е наказан административно, и това се подкрепя от факта че обжалва второто НП.

Ще се опитам, да ти го обясня по-простичко!
1/ Пишат ти 1-ви АУАН, за превишена скорост (с повече от 30 км/ч) и ти отнемат СУМПС на място.
2/ Издават ти АНП за лишаване от правоуправление.
3/ Ти, си обжалваш АНП по съдебен ред (ако искаш).
4/ Но ти, продължаваш да управляваш МПС, без СУМПС.
5/ Пишат ти 2-ри АУАН - за управление на МПС, без СУМПС. Издават ти 2-ро АНП и отново, щом искаш, обжалваш 2-рото АНП по съдебен ред.
6/ Но ти, продължаваш да управляваш МПС, без СУМПС.
7/ Пишат ти 3-ти АУАН - респ. 2-ри за управление на МПС, без СУМПС и съотв. 3-то АНП (респ. 2-ро за управление на МПС, без СУМПС)
8/ 3-тия АУАН, барабар с 3-тото АНП (респ. 2-ро за управление на МПС, без СУМПС) - заминава в РП.
9/ ОБРАЗУВА СЕ ДОСЪДЕБНО ПРОИЗВОДСТВО ПО ЧЛ.343в ОТ НК И ТЕ ПРИВЛИЧАТ, КАТО ОБВИНЯЕМ! - с теб, се занимава РП, а не КАТ!
(А по НК и НПК, сроковете, са други! Не гледай ЗАНН!) Ако Съдът, приеме жалбата ти по 2-рото АНП (виж т.5) за основателна и отмени 2-рото АНП (виж отново т.5) - досъдебното производство, се прекратява.

Обжалването на АНП по съдебен ред, не спира изпълнението му, освен ако Съдът, не реши друго!

...сега, стана ли ти ясно?!

НК - Чл. 343в. (1) Който управлява моторно превозно средство в срока на изтърпяване на наказанието лишаване от право да управлява моторно превозно средство, след като е наказан за същото деяние по административен ред, се наказва с лишаване от свобода до две години.
(2) Същото наказание се налага и на този, който в едногодишен срок от наказването му по административен ред за управление на моторно превозно средство без съответно свидетелство за управление извърши такова деяние.

[hristo2834]

Така. Значи аз изрично казвам че не трябва да се обжалва първото НП а второто.
Тоест взимаш си първото НП и там е санкцията еди колко си време без книжка. Тук нищо не се обжалва продължава да се шофира правят АУАН оттам НП по ЗДП от 100-300 лева. Не се ходи да се взима правят втори АУАН, тогава се взима второто наказателно постановление и се обжалва. Дотук 343в не работи, все още човека не е наказан административно, жалбата се отхвърля и човека спира да кара кола.
Сега ти твърдиш че може да се повдигне обвинение по 343в въз основа на втория АУАН, но работата е там че той е с дата преди отхвърлянето на жалбата за второто НП. Просто тогава още не е бил наказан административно как ще отиде на 343в?

[georgiev_sfbg]

Така. Значи аз изрично казвам че не трябва да се обжалва първото НП а второто.
Тоест взимаш си първото НП и там е санкцията еди колко си време без книжка. Тук нищо не се обжалва продължава да се шофира правят АУАН оттам НП по ЗДП от 100-300 лева. Не се ходи да се взима правят втори АУАН, тогава се взима второто наказателно постановление и се обжалва. Дотук 343в не работи, все още човека не е наказан административно, жалбата се отхвърля и човека спира да кара кола.
Сега ти твърдиш че може да се повдигне обвинение по 343в въз основа на втория АУАН, но работата е там че той е с дата преди отхвърлянето на жалбата за второто НП. Просто тогава още не е бил наказан административно как ще отиде на 343в?

Прочети поста по-горе още веднъж (т.7, 8 и 9)!
2-ри АУАН - за управление на МПС без СУМПС!
...дано си ме разбрал правилно!

Лека вечер на всички!

[hristo2834]

така както си го написал излиза че ще образуват досъдебно производство преди да се отхвърли жалбата по второто НП? Хубаво съдът отхвърля жалбата, тук вече трябва да се повдигне обвинението по 343в, без значение че в момента на извършване на престъплението по 343в, лицето все още не е било наказано административно. Как ти се струва? В какъв смисъл ще се занимава полицията и какво ще му занимава преди отхвърляне на жалбата по второто НП.

[georgiev_sfbg]

Постарах се, да коригирам поста, за да ти бъде по-ясно.

така както си го написал излиза че ще образуват досъдебно производство преди да се отхвърли жалбата по второто НП? Хубаво съдът отхвърля жалбата, тук вече трябва да се повдигне обвинението по 343в, без значение че в момента на извършване на престъплението по 343в, лицето все още не е било наказано административно. Как ти се струва? В какъв смисъл ще се занимава полицията и какво ще му занимава преди отхвърляне на жалбата по второто НП.

Обжалването на АНП по съдебен ред, не спира изпълнението му, освен ако Съдът, не реши друго!

Наказанието за лишаване, започва да тече, от момента на отнемането на СУМПС.


...а кога точно и в кой момент, ще ти образуват досъдебното производство и ще те привлекат като обвиняем - по-рано или по-късно - не е от съществено значение и казано на кратко - не ти "върши работа" - СРОКОВЕТЕ ПО НК И НПК, СА РАЗЛИЧНИ ОТ АПК И ЗАНН, И СА ДОСТА ПО-ПРОДЪЛЖИТЕЛНИ!

[hristo2834]

Разбирам че не спира изпълнението, не гледам ЗАНН, щото ако го гледам то НП не е влязло в сила до произнасянето на съда при обжалване. Ама 343в е обвързан с административно наказание, как няма да гледам ЗАНН?

[georgiev_sfbg]

Разбирам че не спира изпълнението, не гледам ЗАНН, щото ако го гледам то НП не е влязло в сила до произнасянето на съда при обжалване. Ама 343в е обвързан с административно наказание, как няма да гледам ЗАНН?

Обжалването на АНП по съдебен ред, не спира изпълнението му, освен ако Съдът, не реши друго!

[hristo2834]

ами аз казвам че не трябва да се обжалва отнемането на СУМПС, обжалва се второто НП след третия АУАН. Така че да се протака влизането в сила на второто НП, а преди то да влезе в сила не може да се приложи 343в.
Сега въпросът е може ли да се повдигне обвинение по 343в, при полужение че по време на съставяне на третия АУАН, няма влязло в сила НП за шофиране без СУМПС? Сиреч какво следва да се разбира от член 343в, да има наложено административно наказание за това нарушение, наказанието да е влязло в сила или да се очаква да влезе в сила?

[hristo2834]

ами аз казвам че не трябва да се обжалва отнемането на СУМПС, обжалва се второто НП след третия АУАН. Така че да се протака влизането в сила на второто НП, а преди то да влезе в сила не може да се приложи 343в.
Сега въпросът е може ли да се повдигне обвинение по 343в, при полужение че по време на съставяне на третия АУАН, няма влязло в сила НП за шофиране без СУМПС? Сиреч какво следва да се разбира от член 343в, да има наложено административно наказание за това нарушение, наказанието да е влязло в сила или да се очаква да влезе в сила?

[georgiev_sfbg]

ами аз казвам че не трябва да се обжалва отнемането на СУМПС, обжалва се второто НП след третия АУАН. Така че да се протака влизането в сила на второто НП, а преди то да влезе в сила не може да се приложи 343в. Сега въпросът е може ли да се повдигне обвинение по 343в, при полужение че по време на съставяне на третия АУАН, няма влязло в сила НП за шофиране без СУМПС? Сиреч какво следва да се разбира от член 343в, да има наложено административно наказание за това нарушение, наказанието да е влязло в сила или да се очаква да влезе в сила?

Обжалването на АНП по съдебен ред, не спира изпълнението му, освен ако Съдът, не реши друго!
...А "на финала", Съдът, може, да го отмени или да го потвърди! (най-общо казано и на кратко)

[karlson]

Георгиев, това което толкова убедено толкова пишеш не е вярно... Може свидетелството за е отнето като ПАМ, а може и да не е. Но дори да е отнето по административен ред няма чл. 343в НК, защото няма влязло в сила НП

[kpavlova]

На изпълнение подлежат само влезли в сила НП, това са санкционни властнически актове- как ще се изпълнява предварително наказание, ако оспорвам да съм виновен / ПАМ-изземване на СУМПС при АУАН в опр.хитопези на ЗДвП са съвсем др.въпрос, не такъв на предварително изпълнение на НП/.Чл.74 на ЗАНН.По чл.177 ЗДвП санкцията за ненадлежното управление е само глоба.
НП влизат в сила, ако са били потвърдени по съдебен ред, когато влезе в сила решението на съда, считано от тая дата, а не с обратна сила.Административно наказан е нарушител, чието НП е влязло в сила

С две думи - като Карлсон.

Дори да приемем хипотетично, че цялата тая "оперативна комбинация" приключи с успех, то заслужава ли си масрафа цялата работа ....ще трябва отговорен на щат, да ги следи тия АУАН, делата..., да води кореспонденцията с ПП и съдилища , това са пет АУАН,системно извършване... и икономически не се знае кое ще е по -целесъобразно.
Не може ли човек да наведе глава, да се сниши и да изчака да мине бурята?
Пък и georgiev_sfbg може да е прав, че някое и друго ДП може да отпочне да виси, не винаги с предсказуем изход? Реалният риск е от връчване чрез отбелязване върху НП при ненамерен на адреса нарушител.
Верно, че са редки случаите,все са свързани с неподходящо съдебно минало, разни срокове за изпитания, ама ей от такава упоритост, особено по 343 в, ал.2 , има батмани с ефективни присъди ЛС по няколко месеца / понеже твърдели, че НП не са получавали,изпуснали шансовете да се споразумяват, изслушват овреме.../ и накрая и прокурора споделя, че ЛС е много , ама така пише в закона, чл.66 не предполага периодична употреба, а чл.55 не важи за всеки и всичко .Но пък всеки си предизвиква наказването .

[georgiev_sfbg]

"hristo2834", бих Ви посъветвал, да се обърнете с питането си по казуса и като тема във форума "Административно право"!

Успех!

[hristo2834]

Не при тази защита изрично съм написал че няма укриване на извършителя, няма връчване на НП без извършителя да знае, за да е сигурен че няма период в който да шофира с влязло в сила НП без той да знае. След третия АУАН се взима второто НП обжалва се и това е.
Една година отвсякъде минава.

[georgiev_sfbg]

Не при тази защита изрично съм написал че няма укриване на извършителя, няма връчване на НП без извършителя да знае, за да е сигурен че няма период в който да шофира с влязло в сила НП без той да знае. След третия АУАН се взима второто НП обжалва се и това е.
Една година отвсякъде минава.

...Залепят ти АНП - на Информационното табло във фоайето на КАТ - и се счита за връчено!

...А колкото до сроковете, по НК и НПК - те са доста по продължителни и различни от ЗАНН и АПК!